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 discussion sur comment spec son ranger

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Cendres
Bisounours Furtive
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MessageSujet: discussion sur comment spec son ranger   Lun 12 Déc à 17:48

Allez, pour mettre un peu d'animation je lance une discussion autour de nos templates respectifs, histoire de faire partager l'expérience de chacun.


De mon côté j'envisage le template suivant :

- arc : 40 (+11=51)
je trouve qu'aller au delà coute trop pour ce qu'on obtient en retour par rapport à ce qu'on peut obtenir du coup par ailleurs

- perfo : 39 (+11=50)
aller au delà de 50 dans sa compétence d'arme n'a pas d'effet sur le WS (test effectué sur le VN, seul l'affichage sur la fiche de perso change mais sans effet en fait in game...) mais augmente seulement un peu les bonus des styles.
le style 44 est bien mais bon il coute cher et je préfère récup les points ailleurs.

- celtic dual : 22 (+11=33)
selon la formule % double frappe= 25%+0.68*CD, cela me donne 47% de double frappe

- art des forets : 36
de bons buffs et l'avant dernier add dmg

- furtivité : 30 (+11=41)
suffisant par rapport aux non furtifs
un peu léger face aux assassins/sicaires (mais bon je ferai la chèvre rendeer ) mais inconvénient en partie compensable par la RA maître en furtivité

bilan : reste 0 point non utilisé cheers

et vous ?


Dernière édition par le Mar 13 Déc à 19:06, édité 2 fois
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Illandas
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Lun 12 Déc à 19:31

Perso, j'aurais voulu savoir le coup à 45 en arc, un truc style tir calculé je crois, çà à l'air bien, un spécialiste connait peut-être ?
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Illandas_
Boulet Furtif


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MessageSujet: Re: discussion de template ranger   Lun 12 Déc à 20:12

Cendres a écrit:

- perfo : 39 (+11=50)
aller au delà de 50 dans sa compétence d'arme n'a pas d'effet sur le WS (test effectué sur le VN, seul l'affichage sur la fiche de perso change mais sans effet en fait in game...) mais augmente seulement un peu les bonus des styles.
le style 44 est bien mais bon il coute cher et je préfère récup les points ailleurs.


Là par contre, tu oublies un morceau de l'énoncé, çà n'a pas d'effet, à condition:
- d'utiliser des styles d'une voie secondaire (Attaque sournoise, Hache sénestre, Art de combat, Dual Weapon)
- de max la compétence secondaire

Autrement dit, c'est bien dans le cas où tu as un gros score en art de combat ( 50 ou pas loin) ET que tu utilises les styles art de combat pour frapper au corps à corps
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Niltugor/Aaridi

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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Lun 12 Déc à 23:48

à mon avis niveau fufu tu vas vraiment galérer avec 41
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Humaro
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 4:01

Tir calculé oublie c'est useless pour le prix dépensé.

Sinon niveau buffs, de tête tu n'auras pas le d/v jaune je crois ? Si oui attention ça fait un chox la différence pour la rapidité...
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Cendres
Bisounours Furtive
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 11:01

Illandas quelques précisions importantes :

1) tes dégats d'armes sont calculés avec une base + bonus de style

- quelques soit la ligne de dégats utilisée (piercing, celtic dual, attaques sournoises) les degats de base (moyenne et variance) ne dépendent que de ta compétence d'arme principale (piercing par exemple) ;

- en revanche le bonus de style (moyenne et varaiance) dépend de ta compétence de dégats utilisée (celtic dual, attaques sournoises...)

ainsi sur
* un garrot (att sourn.) :
dégats = base dmg (piercing) + bonus style (att sournoise)

*un style piercing :
dégats = base dmg (piercing) + bonus style (piercing)


2) maintenant examinons l'influence de tes skills au delà de 50...

2.1) les dégats de base

- la moyenne de tes dégats de base dépend de ta cible dans un rapport WS (Weapon Skill) contre AF
- ta variance est fonction de ton rapport compétence /50 ;

Concernant la moyenne de tes dégats de base il a été montré qu'au dela de 50 en compétence d'arme principale, ceux ci n'augmentent plus : en fait tu cap ton WS (hors influence des caractéristiques comme la force etc...) ; Mythic a reconnu que si au dela de 50 tu continues à voir sur ta feuille de perso ton WS augmenter il ne s'agit en fait que d'un bug d'affichage.

2.2) les bonus de style

Contrairement au WS, la moyenne de ton bonus de style continue de monter lorsque tu dépasses 50 dans la compétence associée

Regles à retenir :
- monter sa compétence d'arme principale au dela de 50 n'augmente pas le WS, donc ne te fera pas traverser plus facilement les défenses de ton adversaire (esquive, bloc, parade)
- monter ta compétence d'arme principale au dela de 50 ne modifiera pas tes dégats de base
- monter une compétence d'arme au dela de 50 n'a d'interet que pour augmenter les bonus de style de cette ligne


Les conclusions que j'en tire :

A) pour une ombre qui utilise prinicpalement les styles d'attaque sournoise, aucun intéret de monter piercing au delà de 50 (39+11)

dégats = base dmg (piercing capé à 50) + bonus style (att sournoise)


B) pour un ranger qui n'utilise que les attaques piercing, l'intéret d'aller au dela de 50 (39+11) est : soit le style 44 en enchainement du style sur esquive, soit une légère augmentation des dégats du bonus de style ; mais vu le rapport cout/bénéfice, il vaut mieux à ce stade augmenter ses dégats en en montant CD....

dégats = base dmg (piercing capé à 50) + bonus style (piercing non capé à 50)


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Illandas
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 11:26

Merci des précisions Smile
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Illandas
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 13:32

A votre avis, 35 Arc, çà suffit ? Que gagne-t-on à 40 ? (Me semble qu'il y a vollée je crois...)
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Humaro
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 13:44

Illandas a écrit:
A votre avis, 35 Arc, çà suffit ? Que gagne-t-on à 40 ? (Me semble qu'il y a vollée je crois...)
Penetrating Arrow 2.
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Illandas
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 15:51

Si c'est juste une histoire de pénétration... affraid

Comment obtient-on vollée ?
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Humaro
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 15:55

C'est moi qui vais te la fouttre ta vollée.
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Cendres
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 16:24

< remet 100 balles dans la machine >
Et vous alors vous comptez faire quoi comme template ? scratch
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Kynas

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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 17:51

Perso je pencherais pour un 40 arc 35 fufu 34 arme 18 adc 40 buff...

Pour me débrouiller aussi bien au CaC qu'a distance... Genre me débrouiller au CaC, ça va me faire bizare. Razz
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Illandas
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 17:53

J'avais également pensé à ce template
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Cendres
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 18:21

analyse des deux templates :

T1 :
piercing : 34
art des forets : 40 (buffs : +41 Fo / +42 dex-viva)

T2 :
piercing : 39
art des forets : 36 (buffs : +34 Fo / + 33 dex-viva)

hypothèses prises pour le calcul :
luri avec +10 Dex/fo à la création
ce qui donne :

T1 :
Fo : 65+15+75+41=181
Dex : 90+45+75+42=252
soit un Weapon skill avec 34+11 en piercing de : 1009
mais comme tu n'atteints pas encore 50 (34+11) ton WS augmentera encore avec tes RR pour atteindre à 34+16 : 1073

T2 :
Fo : 65+15+75+34=173
Dex : 90+45+75+33=243
soit un Weapon skill avec 39+11 en piercing de : 1017

En outre avec ton template t1, tu as une meilleure fufu, un buff dex/viva interessant aussi pour l'arc et quasi aucune différence sur les doubles frappes...
effectivement Kynas ton template semble meilleure Very Happy !


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Illandas
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 18:38

Là ou çà va me faire bizarre, c'est le manque de furtivité, je sens que çà va se sentir ces quelques points. Heuresement qu'on a Maître furtivité Smile
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Naosu

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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mar 13 Déc à 19:36

40 AdF
40 Arc
21 AdC
34 Perfo
34 Fufu

reste 0 points


Avec auto train arc lvl 48
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Cendres
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:12

à partir du moment où 34 est une bonne base en perfo et 35 ebn arc suffisant, que pensez vous de celui-ci (sans autotrain) :

perfo : 34 (+11=45)

arc : 35 (+11 =46)
(je lis partout que la différence de dégats entre 35 et 40 en arc est négligeable et conseille donc 35)

art des forets : 48
(dernier add dmg et dernier buff dex/viva)

fufu 30 (+11=41)
(suffisant contre les visibles)

adc : 14 (+11 = 42% de double frappe)
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Humaro
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:13

J'aime pas les rangers sniper, je préfère le cac.
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Cendres
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:19

dans ce cas fais une ombre Huma tongue

Plus sérieusement, je trouve justement ce template équilibré entre CaC et sniper :

34 perfo
35 arc

48 art des forets :
- add dmg utile pour le CaC
- dernier buff dex/viva utile à la fois pour CaC (augmente ton WS, ta vitesse de frappe et ton esquive) et pour l'arc

ce qu'il faut évaluer c'est justement s'il est plus rentable d'augmenter adf jusqu'à 48 ou bien de monter un peu plus adc à la place...


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Humaro
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:24

Cendres a écrit:
je trouve justement ce template équilibré entre CaC et sniper

Non pas du tout.
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Cendres
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:27

tu peux développer ton point de vue, tes arguments ?
Pour toi qu'est ce qu'un sniper ? un template équilibré ? un ranger CaC ?
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Kynas

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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:29

Un vrais sniper pour moi c'est un scout mais bon une fois déscendu de sa tour/perchoir, c'est franchement weak.

L'avantage du ranger un trés bon sniper, et y ce débrouille bien au CaC et en plus il à des selfs...

Sans dec, mais que demande le peule ? Wink
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Humaro
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:30

C'est pas avec un add dammage red que tu peux dire que ton ranger est spé cac. Monte dual un peu plus pour avoir beaucoup plus de chances de faire de double coups avec des styles un peu plus intéressants, là ça peut le faire. Enfin bon l'add dammage rouge perso... Rien à cirer. Le D/V red est intéressant mais trop cher. Autant prendre les charges.
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Kynas

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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   Mer 21 Déc à 18:31

Han huma être ano ingame je comprends mais sur un forum... Ta peur de crouler sous les mp ? Razz
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MessageSujet: Re: discussion sur comment spec son ranger   

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